[wilhelmtux-discussion] interessanter link

[Manfred Morgner]

Hallo Chris,

Dein Beitrag ist mir zwar schon fast zu polemisch, ich ziehe da Fakten vor, 
aber ich möchte dennoch etwas dazu schreiben:

(1) Freie Software: "It's forbidden to forbid" (ohne Einschränkung)
(2)  SuSE-Sicherheitsprobleme - siehe regelmässige Beiträge in den 
Fachzeitschriften. Aber dazu vielleicht später noch mehr.
(3) Knoppix - Ich schrieb sinngemäss "Sollten wir uns mit Herrn Knopper in 
Verbindung setzen und eine Distribution entwickeln". Das heiss - Knoppix 
anpassen an unsere belange. Ich weiss, dass jeder Depp mit Ctrl-Alt-F1..F4 
ein root-Konsole bekommt! Da braucht man kein sudo, aber das ist eine 
Konfigurationsfrage - sehr einfach zu lösen - und: Jeder darf das verändern 
auch ohne Herrn Knopper zu fragen.

Warum der Aufwand?

Weil Konppix im Gegensatz zu SuSE freie Software und weil Debian eine Menge 
Vorteile hat. z.B ein funktionierendes Paketmanagement, eine ausreichende 
TEstphase vor dem Release und andere.

Ich kann dazu ausführlicher werden, was ich auch noch mache, denn ich glaube, 
dass hier grundlegende Misverständnisse vorliegen. Ich versuche, dasss heute 
abend noch besser zu erläutern, muss aber erstmal auf Arbeit.

Viele Grüsse,
Manfred.



Am Mittwoch, 25. September 2002 10.18 schrieb Christoph Kuhn:
> Guten Morgen!
>
> Am Dienstag, 24. September 2002 22.36 schrieb Manfred Morgner:
> > kmLinux ist ein alter Hut,
>
> und hat sich an Schulen auch sehr bewährt. Selbst im
> Entwicklungsland Schweiz gibt es bestimmt schon über 10 Schulen,
> die kmLinux einsetzen.
>
> > aber auch die Jungs vom "Landesbildungsserver Schleswig-Holstein"
> > können irren.
>
> Genauso, wie unzählige Linuxfreaks...
>
> > SuSE ist niedlich und cool windowsmässig aufzusetzen, aber es
> > enthält relevante Komponenten die nicht frei ist
>
> ... die immer noch behaupten, Yast sei nicht frei, nur weil es nicht
> haargenau die GNU Lizenz ist. Aber die Yastlizenz _ist_ frei, und
> daher alle Bemerkungen diesbezüglich nicht haltbar.
> Die Yastlizenz ist lediglich in dieser Hinsicht nicht frei, dass man
> bei ihnen nachfragen muss, wenn man an Yast Geld verdienen will. Da
> sehe ich nichts falsches daran. Jeder darf Yast nach belieben
> verändern und weitergeben.
>
> > und es enhält Sicherheits- und Konfigurationsprobleme aller
> > ersten Ranges.
>
> Und im Übertreiben sind auch viele recht gut ;-) Aber bei Debian
> kann man dann schon getrost beide Augen zudrücken...
>
> > Darum lehne ich es ab. Ich kenne auch einige
> > Leute, die (wie ich) früher mit SuSE gearbeitet haben und genau
> > deswegen jetzt mit Debian arbeiten.
>
> Auch ich arbeite mit Debian, und ich muss sagen, Debian hat genauso
> wie Suse seine Probleme. Debian ist nicht das Wunderheilmittel, und
> ich muss aus eigener Erfahrung sagen, dass ich wesentlich besser
> gefahren wäre, wenn ich das für Schulen optimierte kmLinux
> eingesetzt hätte, anstelle des Debian, was mir unzählige Probleme
> bescherte. Die Philosophie von Debian widerspricht an vielen
> Stellen derjenigen eines Schulsystems.
> Es ist mir nicht möglich, für jeden Schulserver duzende von Stunden
> in die Anpassung eines Systems reinzustecken, vorallem, wenn es ein
> System gibt, das diese Vorgaben bereits erfüllt.
> DebianJr ist noch zu sehr junior und es wird wohl noch einige Zeit
> brauchen, bis es erwachsen wird, doch schon ist DebianEDU am
> Horizont, es wird da viel geredet und philosophiert, doch noch
> steht fast nichts. Und Abuledu www.abuledu.org ist wiederum das
> Gegenteil, es ist derart überausgearbeitet, dass es auf genau eine
> ganz spezifische Schulsituation passt, und einem eine vorgegebene
> Lösung aufzwingt. Zudem ist es kein Standardlinux mehr (das System
> wurde scheints ziemlich verändert) und wenn man daran etwas ändern
> will, muss man erst die ganze Philosophie dahinter verstehen (und
> ich habe auch schon munkeln gehört, dass durch die
> ent-standardisierung einige Sicherheitslücken geschaffen wurden).
> Da bleibt momentan nur noch kmLinux, welches wohl als 'kleinstes
> Übel' für den Schulbereich durchaus mit gutem Gewissen einsetzbar
> ist.
>
> > Mein Vorschlag: Mit Herrn Dr. Knopper in Kontakt treten und
> > fragen, ob Interesse vorliegt unsere Arbeit zu unterstützen (was
> > gegeben sein sollte) und in welcher Form dies möglich ist.
>
> Knoppix ist ein Demosystem oder ein Sysadmintool, aber sicher keine
> Schuldistri!
>
> > Knoppix ist freie Software, kommt auch aus Europa, basiert auf
> > Debian und enthält ein geniales HW-Autodetection-System sowie
> > alle mitgelieferte Software fertig installiert.
>
> Mit einem wahnsinns Sicherheitsloch!!! Hast du dir das System von
> Knoppix noch nicht näher angesehen? Jeder Depp ist fähig, ein 'sudo
> passwd root' zu machen! Spätestens nachdem ich das hier gepostet
> habe.
> Da ist praktisch JEDES SuSE System noch sicherer!
>
> Ich will damit überhaupt nichts gegen Knoppix sagen, ich finde es
> ein geniales System, aber ich habe etwas dagegen, wenn man immer
> verschieden lange Spiesse ansetzt, um Distributionen zu
> vergleichen. kmLinux hat seinen Platz genauso wie Debian. Und da
> kmLinux speziell für den deutschsprachigen Raum optimiert ist, sehe
> ich keinen Grund, weshalb man kmLinux nicht unterstützen soll.
>
> Gruss
>
> chris